媒体:广州砸千亿修地铁到从化增城是否太超前

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夏日 发表于 2013-2-22 13:56:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
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3、5号线高峰时段车厢内拥挤不堪 邓勃摄(资料图片)

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文/羊城晚报记者 杨辉

  ●市民:政府应优先投资修建5号线、3号线复线,解决城区内拥堵

  ●专家:吸取4号线教训,从化地铁需慎重

  ●从化:地铁亏钱我补贴

  根据广州地铁规划,今年计划开工的从广州市区至从化、增城的广州地铁14号线、21号线和13号线一期工程,总长165公里,长度占据广州前20年修建地铁长度的70%。三条通往郊区的地铁造价预计超过1000亿元。不少关心广州轨道交通建设的市民质疑:广州市区东西方向、南北方向的拥堵还未解决,又砸入大量公共资金修建到从化、增城地铁太超前了。政府应该优先投入资金建设5号线、3号线的复线工程,解决城区老百姓出行难问题。

  有专家表示,目前修建至增城的地铁有利周边土地开发,而通往从化的地铁要慎重修建。不过,从化方面表示,如果地铁亏本,从化愿意掏钱“保底、补贴地铁”。

  政府:

  修建通往从化增城地铁 财政掏钱预计超1000亿


  据悉,今年计划开工修建通往从化增城地铁共有三条:14号线、21号线和13号线一期工程,广州地铁14号线首期工程从广州白云区嘉禾望岗修建到从化的街口,主线长54.1公里。另外修建有知识城的支线,长21.8公里。该线路将与通往增城的地铁21号线连接。

  通往增城的是13号线和21号线,13号线西起白云区朝阳,经荔湾区、越秀区、天河区、黄埔区,最后到达增城市新塘镇象颈岭,线路全长约56.2公里。工程分两期建设,首先建设从黄埔到增城的一期工程,随后建设从黄埔到白云区的二期工程。由于13号线二期工程走向与5号线类似,也有人称之为5号线复线。

  通往增城的21号线最新资料显示,线路全长60.9km,从天河员村、经萝岗至增城,长度超过14号线,由于沿线拆迁补偿情况复杂,21号线的造价将超过14号线。

  按照此前的环评公示,13号线目前还未动工,14号线和21号线都预计在2013年初动工建设,2016年建成开通。三条线路总长约165公里。广州地铁1993年动工,至目前20年时间总共修建地铁长236公里,而最新开工建设的两条新线路,占到前20年广州修建地铁长度的70%。

  截至记者发稿,13号线、14号线公布部分造价,21号线造价未公布。通往增城的地铁13号线一期工程总投资为197亿元,14号线初期造价约336亿。有工程方面专业人士预测,加上地铁21号线,估计通往从化、增城两郊区的通勤地铁,广州市财政最终要掏出超过1000亿资金。而广州2013年的预算安排中,广州市公共财政预算收入计划才略超1000亿。

 街坊:

  先解决市区内交通拥挤 再考虑郊区通勤线建设


  一直关注广州公共交通建设的市民李先生致电羊城晚报记者,称广州地铁从东到西的5号线、1号线、南北方向的3号线、2号线部分线路段越来越堵。而政府应该优先考虑建设5号线复线即13号线二期、3号线的复线,缓解城市交通拥堵,不应将有限的财力投入到郊区并不紧迫的地铁建设中。“投入从化增城地铁建设有公共决策失误嫌疑。”

  “广州交通骨干线路的设置,是为了快速将大量人口从城市的一端,输送到另一端。而目前广州地铁新线路的设置,从东部的黄埔区政府、东圃等地前往市中心,目前只有BRT和地铁5号线,每天从东往西的人口都快把这两个线路挤爆了。乘坐城市公共交通的人,毫无尊严可言,人挤人。公共交通出行让人没有尊严,这叫市民如何选择其作为出行首选。” 李先生告诉记者。

  “再说城市的南北方向,3号线并没有沿着广州大道,而是跟广州大道有一段距离。这让大量南北方向往返的乘客十分不方便。市区内每天东西、南北方向高峰段都严重缺乏运力。”

  李先生说:“当然,地铁修到增城、从化等地,的确重要,有利于广州郊区的开发,这的确是个好的战略。可是广州目前真正迫切的问题是中心城区交通改善,城市的公共财政资金有限,有限的资金应该投在刀刃上,解决目前城区市民在东西、南北方向的出行难,让市民有尊严地使用公共交通。这样老百姓会感激政府。有限的资金要用在市民感受最深,工作生活最急需的地方。”

  在关注广州轨道交通的专业论坛上,很多网友也在讨论到从化、增城的地铁是否太超前。网友“Prada”认为:广州财政收入与北京上海深圳比,并不多。“估计目前到花都的九号线开通后,都会成为广州的财政负担。马上就要开工广州到增城和从化的地铁太超前。”

  “我个人一直认为,对从化这种以旅游为卖点的地区而言,广从路快速化工程必须尽早完工,改善从化和广州之间的道路状况。这些比修地铁更为重要和符合目前的经济条件。不是说从化不需要地铁,但是其对从化的重要性可能会排得比较后。”网友“LJ”发言称。

  李先生建议,针对目前广州东西方向东圃至市中心、南北方向上的客流拥堵;广州首先应该建设东西方向的13号线二期工程、南北方向的地铁3号线的复线工程,改善城区交通,郊区为了卖地而修建地铁可以适当缓一缓。

  “在广州东西方向上,目前从东边到市区只有地铁5号线,但这条线路接近江边,远离中山大道和黄埔大道,在居民集中的5号线和BRT线路之间,比如骏景花园、石牌村、科技园、甚至在天河北、环市东路上面,都没有地铁。广州应该沿着这些地方,首先修好5号线复线工程———13号线的二期工程。南北方向上,应该同样在车流、客流集中的广州大道下面,再修一条3号线的复线。在高峰客流的主要方向及主要线路,地铁要唱主角!这样全城的地面交通堵塞会大大改善。”

 专家:

  人流物流来往并不频繁 修通从化线地铁需慎重


  “地铁13号线、14号线、21号线即使为了开发广州郊区土地,但仍要吸取地铁4号线客流不足的教训。”有不愿署名的铁道交通专家向羊城晚报记者表示。

  今年广州市两会上,有香港政协委员形容广州至南沙的地铁4号线建在人烟稀少的地方,远离大型住宅区,对公共财政是个浪费。

  广州市政协主席苏志佳则表示,通往南沙的地铁4号线路面临今天的尴尬状况,是有历史原因的,2005年广州想吸引丰田汽车来设厂,当时丰田提出的前提条件,是要有地铁线路从广州市区到丰田工厂附近,这是吸引这个项目的条件。现在看来这条线路乘客确实不足,“其他的物业发展确实未跟上,应该再好好想办法。”

  前述地铁交通专家表示,从放射状的线路规划看,通往从化、增城的地铁,应该是通勤线。“通勤线是适合上下班座的铁路线路,高频次的发车、大客流量的运输。目前国内都是参照东京市域通勤交通和巴黎RER线的技术特征,分析通勤线优劣。理论上,进入市区的通勤线路必然会有效分流中心城区的人口,对于城市均衡发展有好处,同时可供城市开发的土地也大幅增加。有放射状的通勤线,城市布局就成了手指状,形成多个卫星城。”

  不过这位专家表示,东京、巴黎、北京这样的首都城市,有修建往返市区和郊区通勤线良好条件:这些首都城市有大量稳定常住人口,每年都有新的外来人口涌入。广州不一样,增城在可预见的未来,可能有大量人口会涌入,但从化是否有这么多人涌入则是个问题。修建从化的地铁需慎重。

  “增城萝岗产业工人多,工资3000块钱左右,能在广州市区买得起房子的人不多。工人只能在更远的从化、增城买房。不过增城规划教育城,房地产大规模开发也很成熟,修地铁有利周边土地开发。但从化和广州城区人流、物流来往并不是太频繁。修这条线还要慎重。”

  从化官方:

  地铁如果亏本 从化财政保底


  虽然专家认为,通往增城地铁不算超前,而通往从化的地铁需要慎重考虑。不过从化官方不这么认为。

  从化市委书记黄河鸿接受羊城晚报记者采访时表示,目前从化、增城、南沙的政府、法院、检察院部分干部还是生活在广州市区,工作在郊区。要让郊区工作的人不完全拥堵在广州市区,就要破解生活市区、工作郊区的难题。地铁开通到从化、增城正是破解难题的方法。“必须要开,这些线路可缓解广州市区的交通压力。”

  “此前轨道交通部门来广州做地铁14号线的开通可研考评,把从化列为首位需要开通地铁的地方。”黄河鸿说,他强调从化是“首位”需要开通地铁。其中原因是从化每年有1300万旅游者,是广东全省游客最多的地方。游客每年还在以30%规模增长。从化有世界级的马场、广东最大的生态旅游区、两个国家级森林公园。同时,从化的温泉,含有氡等微量元素,具有防癌抗癌功效。

  “老实讲,地铁14号线修到从化,以及通往增城地铁,就是要解决广州市区交通拥堵的问题。目前萝岗知识城、白云区有大量工厂和工人,因为没有轨道交通,上下班都是聚集在广州。广州的轨道交通还是没有拉开。广州地铁的长度在世界上数一数二,城区的地铁辐射面还是太窄了。地铁修到从化增城可以拉升广州的战略腹地,这样可避免产业全部拥挤在广州市区。”黄河鸿说。

  而不少人认为14号线可能重蹈南沙4号线客流不足、线路设置不合理的覆辙,使得广州有限的公共财政资源被浪费,对此黄河鸿表示,如果地铁14号线人流不够,从化财政掏钱补贴广州地铁。

  “从化本身有80万人口,加上增城、萝岗,14号线沿线居住了数百万人口,加上每年到从化旅游的1300万游客,游客大部分从广州方向来。一年的工作时间中,单单游客每天就有数万人乘坐地铁。而一辆地铁每次运输才几百人。14号线开通客流肯定充足,不会出现南沙4号线客流不足的情况。”

  “我敢打保票:如果地铁14号线亏损,从化财政保底,补贴14号线。”黄河鸿告诉羊城晚报记者。

  前车之鉴

  地铁4号线到南沙 全线客流明显不足


  广州市审计局刚刚公布的报告显示,广州地铁也承认地铁3号线、5号线的实际客流量与其可行性研究预测的客流量存在巨大差距,导致3、5号线高峰时段拥堵严重,部分线路的客流预测工作存在不足。而与此同时,地铁4号线到南沙全条线路又客流不足,资源闲置。

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黑木耳 发表于 2013-2-22 13:59:24 | 显示全部楼层
[s:122]
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eason 发表于 2013-2-23 09:07:30 | 显示全部楼层
是不是想说,没钱了,修不了,找个不存在的专家出台作为代罪羔羊。
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姚焕林 发表于 2013-2-23 09:30:33 | 显示全部楼层
哪里会亏钱,从化有得玩。肯定有人去的可能真是不够资金[s:122]
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lwj1988 发表于 2013-2-23 10:11:44 | 显示全部楼层
从化的楼价贵过你增城,有什么补不起,增城教育城建好,那会亏
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tangcheng178 发表于 2013-2-23 10:12:12 | 显示全部楼层
深圳地铁都蚀本,何况是增城的呢?全世界唯一赚钱的地铁只有香港地铁,而且还不是靠票务收入的,你看看机场快线,西铁,一样蚀,市区线甘多人也只能做到收支平衡,地铁运营成本是很大的,不过蚀本也要建,对提升城市品位,带动相关人员就行是很有必要的,地铁亏了,政府有办法从其它方面捞回来的
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clp020 发表于 2013-2-23 10:41:05 | 显示全部楼层
14 21 号线肯定亏, 13号线不会。

像增城市区到广州市中心区,近70公里。按目前票价,最小15元。 时间大约要70分钟。

又要转线,很多人可能会选择坐大巴。 (地铁开通后,大巴肯定会降)
除非以地铁出月票

13号线,到广州市中心区30~40公里。 票价7~9元。 时间40分钟左右。 新塘楼盘多,途经的黄埔区,萝岗区。13号线人流量很可观。
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enjoyl 发表于 2013-2-23 10:41:41 | 显示全部楼层
从化人口只有增城的56%,而且地铁不穿过的镇的人口又点了60%左右。从化外来人口也远不及增城。从化的房价高过增城?没奶油!可能某人拿从化最高的与增城中等楼价来比。街口的开发程度比不上荔城,太平就更比不上新塘。我相信,说从化楼价高过增在的人是在意淫。
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记得回忆 发表于 2013-2-23 11:48:23 | 显示全部楼层
21号线广州肯定要修,广州的土地储备明显短缺,萝岗、增城的地理位置刚好适合广州的发展方向,配套也相对完善。再加上教育成、知识城等大型的人流密集型的项目作为引导,21号线是一定要建的,况且萝岗、增城的地铁上盖的商业潜力肯定比从化沿线要好。大家不用担心增城的地铁一定没问题,从化嘛就难讲了
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suely121 发表于 2013-2-23 13:11:44 | 显示全部楼层
[s:66]某部门提走20%
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